第一百二十三章 学艺
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“第三,仍由恭王主持,和英国政府洽谈,希望该国协助招募一支军事代表团来华,负责大清海军的训练工作。”
这……
奕訢不得不请示一下了。
“皇上,这个,英国人是否能够同意?”
光绪笑笑。即使是这个朝廷中号称最通洋务的王爷,也无法清楚的了解当今世界的国际局势。这一方面是因为信息的闭塞,同时也是因为他们的历史局限性所导致。
“百年以来,英国依靠着其强大的海上实力在世界上建立了一个庞大的日不落殖民帝国,成为当今世界上的霸主。由于其强大的国力,在外交上,英国实行着一条不与他国结盟的‘孤立’政策。这便是他们所谓的‘光荣孤立’政策。但同时,欧洲另一强大帝国俄国也一直醉心于武力扩张。因此,双方在中东、近东、远东等地都有着尖锐矛盾。为了争夺这些地区的控制权,英俄双方的斗争非常激烈。起初,英国凭借其强大的经济实力与海军实力一直压制着俄国。但是进几年,随着英国国力的下降以及法俄同盟的缔结,英国在同俄国的斗争中逐渐疲惫,殖民地防务面临重大危机。为了保证其殖民地利益,英国不得不放弃其一度引以为豪的"光辉孤立"政策。他需要一个盟友,来帮助他牵制俄国人。”
皇上这么一说,大家也都想起来,就在前两年,因为俄国人的‘南下’战略,英国人还差点儿和毛子打起来,为此还占了朝鲜的巨文岛,后来正是大清出面协调,承诺俄国人不会染指朝鲜——也就是从侧面承诺如果俄国意图染指朝鲜,大清将武力抗击——这才说服英国人交还了巨文岛。而且英国人是将巨文岛交给清政府而不是朝鲜,这是否也能从侧面说明英国人确实是希望和大清联合抗拒俄国的远东战略呢?
“在远东,能够有可能牵制俄国人的,现在只有我们,所以,英国人会明白,中国的壮大,在现阶段,是符合英国的国家利益的。”
“臣请皇上的示,这个军事援助团以多少人为妥呢?”
光绪想了想,道:“三大舰队加上水师学堂,最少也需要三十人来华。”
光绪是希望来华的英国顾问团能多一些人,他倒是不担心英国人了解自己的海军虚实,因为中英海军之间的实力差距太大了,你让不让人家了解,结果都是一样。
“嗻。”
奕訢没有问题了。
但是李鸿章还有顾虑。
“请皇上的示。英国人如是来华,我大清水师,岂不尽操之洋人之手?”
“我们的海军,自然不可能操之洋人之手。海军什么时候能够摆脱洋人,要看海军这班人什么时候能真正学会海战!你学的越快,就能越早摆脱洋人。而且,洋人来华,主要是负责教学和日常督导,作战和统兵,还是我们的人,兵权是万万不可操之外人之手的。另外,还需要和英国人订立合同,约定一个期限——就十年好了——期限到了,洋人就必须离开。”
合同期限神马的,李鸿章知道都是软的,真正核心的,还是看你能不能独立掌军。也就是皇上说的什么时候能够真正学会打海战了,洋人自然就能摆脱了。
光绪继续道:“不但要请洋人进来,咱们还要走出去!”
在北洋海军成军之前,清廷也曾经向英国输送过海军留学生,像刘步蟾、林泰曾等人都是。
1877年春,清廷自福建船政后学堂第一、二届毕业生中,选出12人作为第一批海军留学生,启程赴英留学,拟入格林威治皇家海军学院,限期三年。计有:刘步蟾、林泰曾、严复、萨镇冰、方伯谦、叶祖珪、林永升、林颖启、黄建勋、蒋超英、何心川、江懋祉。这12人归国后,李鸿章选用了前9人,均担任管带(舰长)之要职。余下三人,亦终生就职于其他水师。
但之前因为朝中的排外思想和人员素质问题,学习的效果非常不好。勉强算是学到点儿东西的就刘步蟾、林永生、萨镇冰寥寥几个——这也是为什么刘步蟾比较‘嚣张’的原因之一。但是仅凭这几个人,如何能支撑中华这么大一支海军?所以光绪早就处心积虑要再向国外派遣留学人员。
因为之前的教训,再次派遣留学人员就不能只从福建船政学堂出人了,光绪的意思,甚至不能仅仅从水师一系出人。
“另外,希望英方每年能够接收不低于一百名海军学兵前往英国学习进修或者上舰实习。”
奕譞道:“请皇上的示,这留学人员要如何从学堂选派?”
光绪道:“不是都从水师学堂出人。这一百人里面,学堂出三十,现在的海军士兵中选拔二十人,另外五十人,从近卫军中抽调。”
光绪认为,当前的海军无论是职业能力还是军事素养,均远远达不到近代海军的要求。重病需下猛药,必须大踏步的改革海军,才能在不远的将来应对必然会发生的海上危机。这一场危机,在光绪的心中至关重要——胜利了,可以成为真正的地区性大国并在二十世纪初加入列强俱乐部,失败者,则需要付出一百年的代价来追赶。
而在皇上的心中,近卫军的职业操守明显优于海军多多,至于说不熟悉舰船操作和海战,现在海军的那几千人有几个熟悉的?大家都在学习阶段,有一个好的积极的心态,说不定不现在海军的那一帮人学得还快呢。
况且,不是还有个海军陆战队么。
咳咳……,想的有点儿远了。
“回皇上……”
奕譞还想再说什么,却被光绪打断了:“不但要从近卫军抽调学员,而且海军三支舰队都要成立‘纠察宪兵队’。这个‘纠察宪兵队’以营为单位入驻海军基地,先以北海舰队为试点,宪兵队直接对海军大臣负责,并享有直接具折上奏的权力!”
不用说,这个‘纠察宪兵队’自然也是从近卫军中抽调了。
李鸿章的脸上有些燥热。
北海舰队其实就是北洋水师,不过换了个名字而已,由原来的归属北洋大臣节制变成归属海军衙门节制,但是人员都是老北洋的那一帮没变。皇上这样的安排,明显是对老北洋的不信任和不满意,这种不满估计皇上已经积累了很有一段时间了,否则不可能在之前发作了刘步蟾等人后,还要来这么一出,甚至宁可相信洋人,也不相信李鸿章的人。
李鸿章提醒自己,在北洋水师的管理和用人上,自己需要好好的总结和反思了。另外,是不是也要下力气整顿一下淮军老营?否则说不定那天,皇上在对陆军来上这么一下,到时候人就丢得更大了。
淮军的那些军兵是什么成色,李鸿章其实是心知肚明的。剿灭捻军之后,基本上就等着享福了,除了少数几个比如宋庆、聂士成这样的还能练一练兵,其他的大多像叶志超一样,腐朽不堪。叶志超的前车之鉴不远,李鸿章琢磨这,皇上今天这一出,是不是暗示我什么?
李鸿章在心里打着小九九,奕譞也不好开口说话。光绪的这一步棋,谁都知道是表示对海军目前的训练和整军效果不满,两个海军的直接管理人不好说话,其他人也同样无法反对。
“同时,海军执行近卫军新军事章程,包括纪律条令和军容条令。朕已经安排为海军定制新的军服了,估计在冬季整训之后,就可以换装了!”
北洋水师——现在叫北海舰队的冬季整训是因为北方冬季海水会结冻,因此需要到南方温暖的海域避寒。顺便也算是拉练了。
诸位大臣见皇上都安排好了,只能齐声称道:“皇上圣明。”
李鸿章犹豫了一下,觉得还是有自己提出来比较好:“请皇上的示,臣有感近年来京畿、直隶练军武备松弛,战力下降,唯恐一旦有事,不堪使用。特请旨仿海军成例,以近卫军入地方整顿军备、纪律。”
光绪看了看李鸿章,道:“今日是开海军的会,陆军的事儿,改日再议。不过你既然有心,当著令部下自纠自律为先。”
这意思,就是给李鸿章一个改过的机会。
李鸿章连忙道:“臣遵旨!”
话题到这里,似乎就应该结束这场会议了,但是李鸿章又提了一个问题:“请皇上的示,皇上明见万里,若是日本人果真欲侵略我国,是否可以先发制人?”
李鸿章这么一说,诸位大臣都是一激灵。开了这么长时间的会讨论海军建设,无非是一个大前提,那就是日本人要打我们了,所以我们要建设海军,以免到时候打不过。那么,将来打不过,现在呢?李鸿章这个问题,忽然好像推开了一扇窗户,让房间内的诸公都开始活动了心思。
“晚了!”
光绪摆摆手,将这扇窗又给关上了。
“打击日本人最好的时机是定、镇两舰刚刚成军之时,彼时我坐拥亚洲第一等铁甲舰,而日本则还在风帆混合动力时代,根本无法与我抗衡。奈何当时错失良机。现在日本人已经迎头赶上,我们虽然仍保留着优势,可是差距已经大大缩小,即使胜利,也将付出惨重代价。”
光绪说的是‘长崎事件’。那一次,皇上已经明确说出了‘可以将事件闹大’,就差直接宣战了,但是李鸿章和丁汝昌仍然秉承大事化小小事化了的原则,最终赔款了事。也许,皇上对北洋的不满,就是从那时候开始的。
综合中日两国海军发展的历史不难看出,一直到1888年中国海军较之于日本海军仍然具有很大的优势。当时仅北洋海军就有二等战舰两艘,而日本仅有一艘,再小一级的‘巡洋舰’中国则有七艘,日本有五艘。这时候,虽然日本的舰队实力仍然落后,可也同样能看出来,日本已经在追赶了。比如现在已经下水的严岛号,近两年服役的高雄号巡洋舰等,尤其需要注意的是北洋海军仅有四千多名官兵,而日本海军则有上万人。这也是为什么光绪急着要扩大留洋水兵的原因。
“第三,仍由恭王主持,和英国政府洽谈,希望该国协助招募一支军事代表团来华,负责大清海军的训练工作。”
这……
奕訢不得不请示一下了。
“皇上,这个,英国人是否能够同意?”
光绪笑笑。即使是这个朝廷中号称最通洋务的王爷,也无法清楚的了解当今世界的国际局势。这一方面是因为信息的闭塞,同时也是因为他们的历史局限性所导致。
“百年以来,英国依靠着其强大的海上实力在世界上建立了一个庞大的日不落殖民帝国,成为当今世界上的霸主。由于其强大的国力,在外交上,英国实行着一条不与他国结盟的‘孤立’政策。这便是他们所谓的‘光荣孤立’政策。但同时,欧洲另一强大帝国俄国也一直醉心于武力扩张。因此,双方在中东、近东、远东等地都有着尖锐矛盾。为了争夺这些地区的控制权,英俄双方的斗争非常激烈。起初,英国凭借其强大的经济实力与海军实力一直压制着俄国。但是进几年,随着英国国力的下降以及法俄同盟的缔结,英国在同俄国的斗争中逐渐疲惫,殖民地防务面临重大危机。为了保证其殖民地利益,英国不得不放弃其一度引以为豪的"光辉孤立"政策。他需要一个盟友,来帮助他牵制俄国人。”
皇上这么一说,大家也都想起来,就在前两年,因为俄国人的‘南下’战略,英国人还差点儿和毛子打起来,为此还占了朝鲜的巨文岛,后来正是大清出面协调,承诺俄国人不会染指朝鲜——也就是从侧面承诺如果俄国意图染指朝鲜,大清将武力抗击——这才说服英国人交还了巨文岛。而且英国人是将巨文岛交给清政府而不是朝鲜,这是否也能从侧面说明英国人确实是希望和大清联合抗拒俄国的远东战略呢?
“在远东,能够有可能牵制俄国人的,现在只有我们,所以,英国人会明白,中国的壮大,在现阶段,是符合英国的国家利益的。”
“臣请皇上的示,这个军事援助团以多少人为妥呢?”
光绪想了想,道:“三大舰队加上水师学堂,最少也需要三十人来华。”
光绪是希望来华的英国顾问团能多一些人,他倒是不担心英国人了解自己的海军虚实,因为中英海军之间的实力差距太大了,你让不让人家了解,结果都是一样。
“嗻。”
奕訢没有问题了。
但是李鸿章还有顾虑。
“请皇上的示。英国人如是来华,我大清水师,岂不尽操之洋人之手?”
“我们的海军,自然不可能操之洋人之手。海军什么时候能够摆脱洋人,要看海军这班人什么时候能真正学会海战!你学的越快,就能越早摆脱洋人。而且,洋人来华,主要是负责教学和日常督导,作战和统兵,还是我们的人,兵权是万万不可操之外人之手的。另外,还需要和英国人订立合同,约定一个期限——就十年好了——期限到了,洋人就必须离开。”
合同期限神马的,李鸿章知道都是软的,真正核心的,还是看你能不能独立掌军。也就是皇上说的什么时候能够真正学会打海战了,洋人自然就能摆脱了。
光绪继续道:“不但要请洋人进来,咱们还要走出去!”
在北洋海军成军之前,清廷也曾经向英国输送过海军留学生,像刘步蟾、林泰曾等人都是。
1877年春,清廷自福建船政后学堂第一、二届毕业生中,选出12人作为第一批海军留学生,启程赴英留学,拟入格林威治皇家海军学院,限期三年。计有:刘步蟾、林泰曾、严复、萨镇冰、方伯谦、叶祖珪、林永升、林颖启、黄建勋、蒋超英、何心川、江懋祉。这12人归国后,李鸿章选用了前9人,均担任管带(舰长)之要职。余下三人,亦终生就职于其他水师。
但之前因为朝中的排外思想和人员素质问题,学习的效果非常不好。勉强算是学到点儿东西的就刘步蟾、林永生、萨镇冰寥寥几个——这也是为什么刘步蟾比较‘嚣张’的原因之一。但是仅凭这几个人,如何能支撑中华这么大一支海军?所以光绪早就处心积虑要再向国外派遣留学人员。
因为之前的教训,再次派遣留学人员就不能只从福建船政学堂出人了,光绪的意思,甚至不能仅仅从水师一系出人。
“另外,希望英方每年能够接收不低于一百名海军学兵前往英国学习进修或者上舰实习。”
奕譞道:“请皇上的示,这留学人员要如何从学堂选派?”
光绪道:“不是都从水师学堂出人。这一百人里面,学堂出三十,现在的海军士兵中选拔二十人,另外五十人,从近卫军中抽调。”
光绪认为,当前的海军无论是职业能力还是军事素养,均远远达不到近代海军的要求。重病需下猛药,必须大踏步的改革海军,才能在不远的将来应对必然会发生的海上危机。这一场危机,在光绪的心中至关重要——胜利了,可以成为真正的地区性大国并在二十世纪初加入列强俱乐部,失败者,则需要付出一百年的代价来追赶。
而在皇上的心中,近卫军的职业操守明显优于海军多多,至于说不熟悉舰船操作和海战,现在海军的那几千人有几个熟悉的?大家都在学习阶段,有一个好的积极的心态,说不定不现在海军的那一帮人学得还快呢。
况且,不是还有个海军陆战队么。
咳咳……,想的有点儿远了。
“回皇上……”
奕譞还想再说什么,却被光绪打断了:“不但要从近卫军抽调学员,而且海军三支舰队都要成立‘纠察宪兵队’。这个‘纠察宪兵队’以营为单位入驻海军基地,先以北海舰队为试点,宪兵队直接对海军大臣负责,并享有直接具折上奏的权力!”
不用说,这个‘纠察宪兵队’自然也是从近卫军中抽调了。
李鸿章的脸上有些燥热。
北海舰队其实就是北洋水师,不过换了个名字而已,由原来的归属北洋大臣节制变成归属海军衙门节制,但是人员都是老北洋的那一帮没变。皇上这样的安排,明显是对老北洋的不信任和不满意,这种不满估计皇上已经积累了很有一段时间了,否则不可能在之前发作了刘步蟾等人后,还要来这么一出,甚至宁可相信洋人,也不相信李鸿章的人。
李鸿章提醒自己,在北洋水师的管理和用人上,自己需要好好的总结和反思了。另外,是不是也要下力气整顿一下淮军老营?否则说不定那天,皇上在对陆军来上这么一下,到时候人就丢得更大了。
淮军的那些军兵是什么成色,李鸿章其实是心知肚明的。剿灭捻军之后,基本上就等着享福了,除了少数几个比如宋庆、聂士成这样的还能练一练兵,其他的大多像叶志超一样,腐朽不堪。叶志超的前车之鉴不远,李鸿章琢磨这,皇上今天这一出,是不是暗示我什么?
李鸿章在心里打着小九九,奕譞也不好开口说话。光绪的这一步棋,谁都知道是表示对海军目前的训练和整军效果不满,两个海军的直接管理人不好说话,其他人也同样无法反对。
“同时,海军执行近卫军新军事章程,包括纪律条令和军容条令。朕已经安排为海军定制新的军服了,估计在冬季整训之后,就可以换装了!”
北洋水师——现在叫北海舰队的冬季整训是因为北方冬季海水会结冻,因此需要到南方温暖的海域避寒。顺便也算是拉练了。
诸位大臣见皇上都安排好了,只能齐声称道:“皇上圣明。”
李鸿章犹豫了一下,觉得还是有自己提出来比较好:“请皇上的示,臣有感近年来京畿、直隶练军武备松弛,战力下降,唯恐一旦有事,不堪使用。特请旨仿海军成例,以近卫军入地方整顿军备、纪律。”
光绪看了看李鸿章,道:“今日是开海军的会,陆军的事儿,改日再议。不过你既然有心,当著令部下自纠自律为先。”
这意思,就是给李鸿章一个改过的机会。
李鸿章连忙道:“臣遵旨!”
话题到这里,似乎就应该结束这场会议了,但是李鸿章又提了一个问题:“请皇上的示,皇上明见万里,若是日本人果真欲侵略我国,是否可以先发制人?”
李鸿章这么一说,诸位大臣都是一激灵。开了这么长时间的会讨论海军建设,无非是一个大前提,那就是日本人要打我们了,所以我们要建设海军,以免到时候打不过。那么,将来打不过,现在呢?李鸿章这个问题,忽然好像推开了一扇窗户,让房间内的诸公都开始活动了心思。
“晚了!”
光绪摆摆手,将这扇窗又给关上了。
“打击日本人最好的时机是定、镇两舰刚刚成军之时,彼时我坐拥亚洲第一等铁甲舰,而日本则还在风帆混合动力时代,根本无法与我抗衡。奈何当时错失良机。现在日本人已经迎头赶上,我们虽然仍保留着优势,可是差距已经大大缩小,即使胜利,也将付出惨重代价。”
光绪说的是‘长崎事件’。那一次,皇上已经明确说出了‘可以将事件闹大’,就差直接宣战了,但是李鸿章和丁汝昌仍然秉承大事化小小事化了的原则,最终赔款了事。也许,皇上对北洋的不满,就是从那时候开始的。
综合中日两国海军发展的历史不难看出,一直到1888年中国海军较之于日本海军仍然具有很大的优势。当时仅北洋海军就有二等战舰两艘,而日本仅有一艘,再小一级的‘巡洋舰’中国则有七艘,日本有五艘。这时候,虽然日本的舰队实力仍然落后,可也同样能看出来,日本已经在追赶了。比如现在已经下水的严岛号,近两年服役的高雄号巡洋舰等,尤其需要注意的是北洋海军仅有四千多名官兵,而日本海军则有上万人。这也是为什么光绪急着要扩大留洋水兵的原因。